В интернете снова заговорили о студии Shift Up, которая разрабатывает Stellar Blade. После выхода продолжительного трейлера, в рамках которого сексуальная героиня меняет 26 нарядов, в X опять завирусилось августовское сообщение про уволенных из команды создателей феминисток. Они пожаловались на фан-сервис во время обсуждения сделки с компанией Tencent и были уволены за нарушение субординации.
«ТРЕД: Бойкотируйте Stellar Blade. Компания, которая сделала эту игру (Shift Up) убрала с работы двух женщин, потому что они были ФЕМИНИСТКАМИ. Я жертва и бывшая сотрудница этой игровой компании», — пишет, вероятно, уволенная феминистка.
Геймеры сошлись во мнении, что это разработчики поступили верно. Дело даже не в том, что уволенные были феминистками, а в том, что они нарушили субординацию и стали делиться собственными желаниями на серьезной встрече.
«Я считаю, что увольнение феминисток нужно сделать регулярным процессом».
«Лол, заслуженно. Буду поддерживать студию».
«Я не только не буду бойкотировать, я еще и куплю игру из-за этого!»
Модная тема.
...аборта*
Конечно дико поражаюсь, как имея в свои руках такую штуку как интернет, люди все еще живут как будто в пузырях, максимально ограничивая свой кругозор. Что так не дальше забора, что так не дальше тематического сайта для своих. Отсюда такие вот нелепости и полное непонимание реальности и обстановки в ней, удивление предпочтениям и срачи. До сих пор встречаю орду чувачков на форумах, для которых открытие, что кому-то, в контексте игр, может нравится или не нравится не тоже самое, что и им даже в одном проекте. Фантастика.
Человечество непрошибаемо.
Реальность сурова и несправедлива. Всегда так было, есть и будет. Я понимаю, что очень хочется скрыться от все этого, правда понимаю. В конце концов мы ровно для того же игры и используем. Но скрываться, игнорировать и отрицать - сомнительный выход. И уж точно не выход, если ты хочешь что-то изменить в лучшую сторону. Тут не насильственное насаждение на основе фантазии нужно, а здравомыслие, терпение и понимание. Тогда в перспективе это все даст свои плоды. Раньше это как будто пониманили, а сейчас, как будто кто-то просто решил , что проще использовать это в своих меркантильных интересах здесь и сейчас.
P.S. У мужиков тоже проблем хватает. Так то те же жертвы стереотипов и требований общества, что тоже на многом сказывается. И возможно как раз злая ирония в том, что именно эти стереотипы, в которые и сами мужики верят, не дают что-то менять. Ведь в забороть весь смысл) Для остального хватит просто "пещеры" для передыха.
Ну начнем с того, что радикализм имеет в своем проявлении не только физическое насилие. Это в целом демонстрация позиции, которая включает в себя идеи/инициативы, пропаганду, конкретные действия в социальной и культурной среде. Лучше всего мы это ощущаем (так как у нас этого в разы меньше) именно в культурном аспекте. До нас с запада это доходит более явно. И да, использование творчества, уже существующего, его изменение в целях насаждение конкретной идеи, с последующим расчеловечиванием всех не согласных с таким подходом - это один из тех радикальных методов. Потому что в моем понимание он насильственный, и такой же дикий, как то, как позиционировали (а некоторые позиционируют до сих пор) женщин. Когда твои методы подразумевают инвазивные изменения, по живому - это больше про отнять и заменить. Я же за созидание.
В остальном, любое действие (будь то пост, или законопроект) основанное на идеи, которая включает в себя ненависть к кому-то по какому-то признаку, с попыткой не уравновесить, а поменяться угнетающими ролями в этой социальной картине, да еще и с убеждением, что это не тоже самое, а стрелочка не поворачивается - это про тот самый радикализм. А все это как раз про современный феменизм (в 90% случаев).
=>Что конкретно ты бы предложил им делать вместо того, что делают сейчас?
Да все тоже самое, только по-другому и с другим позиционированием: создавать, а не анексировать (про игры и кино, да); объяснять, убеждать, дисскутировать, но не навязывать; отказаться от реального антогониста и его демонизации (я про белого мужика); перестать отрицать реальность и существование других людей, с своими интересами и предпочтениями, на которые они все равно имеют право, ибо несмотря на историческую несправедливость - более здравым и оправданным все это не становится. "Насилие порождает насилие" - тут тоже самое. И с таким подходом все хоть и будет дольше и сложнее, но приведет к куда более надежным и фундаментальным изменениям в будущем. История это во многом доказала. А двойные стандарты и лицемерие - это деструктивное дерьмо, которые даже лояльных и разумных людей рано или поздно отвадит. Это тоже, но уже менее далекая история показала.
Нет, не получается. Я неоднократно написал, что суть в форме. Совсем по-простому: я считаю, что проблема сексуальной объективации несколько надуманная. И могу я это доносить, демонстрировать и отстаивать по-разному. Либо орать, какие все не согласные твари ущербные, исчезновение которых был бы благом для человечества, попутно устраивая пикеты, травлю, выдумывать преступление и т. д. Либо, просто разумно и доступно аргументировать свою позицию, придерживаясь при этом определенных принципов на деле. Учитывая этот разговор, стоит ли уточнять какой вариант лично для меня предпочтительнее?
=>Это вообще часто педалируется консервативными политиками, находятся максимально радикальные высказывания и их выдают за общую позицию феминизма
Безусловно. Но я основаюсь на собственных наблюдениях и опыте. Тенденции и какая форма феминизма доминирующая довольно очевидно.
=>вот и у тебя сложилось представление, что феменизм про угнетение мужчин
Это у тебя сложилось такое впечатление о моем впечатлении. Я же говорил о той форме феменизма, которая на данный момент является самой медийной и влиятельной. Именно он отвественнен за те изменения в творческой среде, которые имеют место быть. Потому что феменизму который не про позитивную дискриминацию, в общем и целом плевать на репрезентацию. У них, насколько я помню вся суть в "равно".
=>Как ты именно представляешь какие-то дискуссии и убеждения? Так они происходят, через личные блоги в интернете, это созаёт единомышленников, но не влияет на всё общество, как им бы хотелось, их же мужчины не смотрят.
Я не знаю как ответить на этот вопрос. Представляю как... наша дисскусия? Ты вежливо расписал, я вежливо расписал. Куча людей почитали, подумали, может быть сделали выводы, в ту или иную сторону. Через цать таких и пару лет дисскусий смотрим, а люди уже более склоны к принятию, терпимости и компромиссам. Не все, и это всегда так будет, но многие. Так это и работало, вполне успешно. Женщин теперь за людей все таки считают. Это влияет на общество не так как хотелось бы? Ну мало ли чего кому-то хочется. Я вот хотел бы деньги получать не работая, но увы.
У меня принцип простой, я стараюсь его придерживаться - пиши так, будто это увидят вообще все, и соответственно подходи к этому с такой же долей ответственности. Многие сидят и только читают, не пишут, особенно кто помоложе. Я с этого начинал, и впитывал, подражал. Нормальные дисскусии в итоге научили и показали, что это и разумнее, и эффективнее, если ты хочешь, чтобы люди не просто эмоционировали, но еще и анализировали и задумывались. Собственно это единственная мотивация вообще что-то писать здесь или в интернете в целом. Один такой же наблюдающий долбодятел, как я в свое время, призадумается, просто призадумается - уже не зря время потратил.
=>Или как ты говоришь - на своём опыте понял - прямо много лично знакомых тебе феминисток таких неадекватных, точно не из какого-то тоже пузыря мнение?
Ну вообще был опыт, да, лет пять назад и даже личный, когда я тусил немного в другом окружении. Неприятный опыт. Но да, у нас это вообще не распрастранено. По большей части у нас как раз феминизм здравый, и радикальное его ответвлении совсем местечковое, и как правило на уровне подражания и копирования.
Что до остального, то лень повторяться. Мафия, или нет, двигают политики, или нет - результат на лицо. Мы на игровом сайте, и вот в контексте игр (плюс кино), прекрасно видно кто, что и как влияет на все в целом. Это достаточно объективный показатель, как по мне. Просто потому, что в сравнении все познается и хорошо видно.
А ты за это "может" готов поручиться? Полностью отвергаешь вероятность, что люди стали заложниками компаний, и просто не хотят терять зароботок, быть отмененными за свои убеждения? Я вот нет. Теперь особенно нет. Я скорее за обратное готов поручиться.
=>Про не работать плохой пример, кстати, если хочешь - можешь, наверняка же знаешь сколько способов получать пассивный доход существует. А в некоторых странах ещё и пособия по безработице есть, РФ в их числе.
Пассивный доход - это какая-то деятельность. Зачастую далеко не простая. Это я как имевший такой доход с ютуба говорю. А что до безработицы, то это не так работает. Там все не в желание упирается, а в возможность. На биржу пошлют и работай где найдут. И только если не найдут, тогда да.
=>Я вообще не разделяю мнение, что меньшинство всегда должно подстраиваться под большинство, это попахивает диктатурой толпы
Мы все под друг-друга должны подстраиваться. В этом суть, только так общество может существовать цивилизованно. Ты же, как мне показалось, предлагаешь односторонне потакать меньшинству. Это такая же диктатура, только совершенно не логичная.
->Большинство людей всё-таки думают всегда именно о своём благе, а не об общем.
Безусловно. Поэтому демократия так и работает. Точнее должна. Благо большинства, перекрывает жертву меньшинства. А так всегда и было, есть и будет: пока кому-то плохо, кому-то хорошо. Вопрос лишь в пропорциях. Отсюда и большие уступки со стороны вторых.
=>И не согласен что человек должен преодолевать сам все свои проблемы в одиночестве и никому не помогать их преодолевать в том числе через творчество.
Я не это имел в виду. Подразумевалось, что это в первую и ключевую очередь личная отвественность, конечно же не исключая помощь в виде терпимости, лояльности и эмпатии со стороны. Я же не согласен с тем, чтобы продолжать все перекладывать на кого-то другого, давая себе кардбланш на статус оскорбленной и униженной жертвы. Тотальный инфантилизм уже утомил. И довольно вреден обществу в целом, к слову.
Ну и я же не говорю, что такого быть не может, и буквально каждый кто придерживается других взглядов боится идти против "партии", а кто не боится отменяется гарантировано. Конечно нет. И все же, по той же теории вероятности мне кажется странным, что 90% прям вот искренне солидализировались и слова против не кажут. Вот прям почти весь Голливуд убедили, и они все осознали? Сомневаюсь. Иначе не приходилось бы идти на ухещрение в виде интеграции этих идей в готовые франшизы и "классику", у которой уже сформирована аудитория, которая в любом случае в просмотре себе не откажет, что выгодно в двойне. А вот с оригинальным уже сложнее. Денег на это не дают особо. Тут продюсеров видимо понимание подводит.
Как и в политике, большинство предпочитает просто промолчать. Люди зависят от этого. И многие просто не могут позволить себе рисковать. Это верно вообще для всех нас, а не только для лицедеев.
Напоследок. Я тоже понимаю откуда это, более того - я разделяю идеи феминизма. Я не представляю как их можно не разделять в принципе. Вся эта чушь про место женщины, их ценность и прочее от консерваторов (хотя полагаю большинство таких просто обиженные маргиналы в духе упоротых феменисток последних волн) - удручает и убивает веру в человечество. И я не против, чтобы эти темы затрагивались, показывались - создавайте, это может быть интересно, а то и полезно. Есть же всякие life is strange, оригинальное, свои. Но. Я просто неприемлю паразитирование. А в развлекательной индустрии, на 90% именно это и происходит. А я уже как некоторое время очень неспокойно отношусь к попыткам меня перепрошить, кто бы этим не занимался. А именно так я и чувствую происходящее. Субъективно, да, но что есть. Не говоря уже о том, насколько в реализации это паразитирование отвратно. А ведь можно работать и тоньше. МЕ в свое время тему расизма так заувалировано подал и раскрыл, а главное заставил подумать, что одна только эта трилогия вложилась в борьбу с расизмом в умах людей и молодежи больше, чем любая общественная организация последних лет. Вот чего и как хотелось бы.
Но за беседу спасибо. Думаю не повредило нам обоим)
Это применительно ко всем людям, которые не вписываются в существующий тренд привлекательности. И у всех есть комплексы. И масс-культура, безусловно, свой вклад здесь вносит. Но это неизбежность. С этим ничего не сделать в силу неоднородности социального общества состоящего из индивидуальностей. Победит феменизм, появится другая группа людей, которая станет угнетаемой. Мужики, большие и малые, некогда красивые девушки, худые, рыжие и т. д. Это личная беда и преграда для каждого, и справится с ней - часть жизненного пути. И в этом суть свободы и демократии - персоналии подстраиваются под большинство, а не наоборот. Справедливо ли это? Для некоторых нет. Но справедливости в принципе не существует.
=>Казалось бы, вот добьётся фемнизм, что везде будут реалистичные женщины и исчерпает себя, но вот нет, мужчинам не нравиятся такие женщины и всё тут
А женщинам нравятся не ухоженные мужчины? С проблемами лишнего веса? Дурно пахнущие. Очень низкие, или очень высокие? Нет, им нравится Данте из ДМС, или Леон из Резика. И это нормально. Мы тянемся к красивому, нам нужно фантазировать чтобы с ума не сойти в этом злобном мире. И большинству не составляет труда разделять эти миры, и отдавать себе отчет в разницы между реальностью, и фантазиями. В противном случае 80% и мужчин, и женщин были бы одиноки, так как до стандартов друг друга не дотягивают. И тем не менее, люди фантазируют об одних, но любят других. Я уж не говорю о том, что некоторым из тех, на ком природа отдохнула (включая меня, кстати) - это еще и необходимо. В том числе и как мотивация, к слову.
Я потому и говорю про лицемерие. Ну либо давайте мы уйдем в полный релизм, равноправный. Либо не будем лезть и мешать друг другу получать то, в чем у каждого из нас есть и будет потребность. И все останутся довольны. Хотя вероятно ты на это возразишь, мол та же сексуальная объективация стимулирует насилие. Поэтому отвечу сразу: не больше чем все остальные факторы в отдельно взятой стране с учетом всех аспектов уровня жизни. Подобный аргумент на уровне "игры порождают насилие". Да еще и спорно до кучи, так как подобные вещи могут иметь обратный эффект, и давать необходимую разрядку. Возможно это даже подвердит статистика по странам, которую мне лень искать. Но допускаю, что там, где не упарываются в игрульки с фильмами, где красивые полуголые вайфу бегают - насилуют почаще.
Странный вопрос.Наши киноделы не зарабатывают денег на своей продукции. Но продолжают снимать. Почему? Потому что это надо государству, которое все это спонсирует. В итоге зарабывают создатели и компании, государство конвертирует это в социальные и политические ништяки. Про откаты и прочие прелести за народные бабки промолчим. Вот и вся схема. В случае с лгбт на западе все тоже самое, но чуточку сложнее и глобальнее, учитывая влияние на рынки, как внутренние, так и внешние. По итогу то: отдельные ЛОМы жируют, компаниям тоже вполне норм, потому что компенсируют политики, а нетерпимость и взаимная ненависть на уровне, как никогда. Я наверное могу что-то не до конца понимать или прочувствовать (со вторым я бы прям поспорил, но мужики о таком не говорят xD), но как по мне на лицо, что как-то не так все это работает, как оно людям, в особенности женщинам надо бы.